Per tutti
Un conto è usarlo o installarlo, può essere addirittura più facile di Windows. Un'altro è mantenerlo, aggiornarlo e farlo funzionare con dei componenti non ancora supportati dalla distribuzione. Una macchina la potete guidare anche senza conoscere come funziona il motore, Linux No, dovete saper fare anche i meccanici e questo a non tutti interessa.
Un esempio su tutti, Xorg non gestisce il report dei crash del kernel (BSOD), quindi se qualcosa va storto vi attaccate. Potete sperare in qualche log o riprodurre il kernel panic senza X attivo... quindi non è che Linux non si blocca mai e che a differenza di Windows e Mac non lo mostra. Semplicemente fa freeze o loop.
Stampanti laser (gestione dei toner e livelli cartucce), scanner multifunzione, webcam, wifi, schede TV(analogo a Powercinema) e acquisizione scart, aggeggi USB.. magari i driver ci sono, ma dopo averli installati vi rendete conto che non potete controllare tutte le funzionalità e che le intefacce per usarli non sono poi così intuitive e integrate.
I giochi per Linux stanno aumentando, ma sono ancora pochi. Inoltre quelli esistenti sono più o meno tutti fps e basati più o meno sullo stesso motore.
Siamo ancora lontani ad un'alternativa a Crysis e il confronto DirectX vs OpenGL non promette niente di buono.
Chi propone le playstation 3, xbox 360 o altre console non sa cosa dice!
1. Alcune tipologie di giochi (fps, manageriali,..) sono meglio su PC, poche storie.
2. Non tutti sono disposti a spendere soldi per altro hardware quando si ha già un computer con una scheda video decente.
3. e.. infine il massimo dell'incoerenza. Le console sono software proprietario su hw proprietario. Come dire, non mangio la fettina di carne perché sono vegetariano e poi consigli di mangiare il Big Mac a Mc Donald's.
Dovrebbe essere opzionale invece spesso è obbligatoria per capire o risolvere i problemi (sudo dpkg --configure -a, errori, Segfault,..). Non è vero che è obsoleta, ma in molti casi sarebbe meglio evitarla (se si usa una interfaccia, sarebbe bene che l'errore non venisse notificato altrove).
A meno di non usare solo 2 programmi, ad ogni aggiornamento si scassa sempre qualcosa: file di configurazione che non vengono migrati, sessioni che cambiano, file obsoleti nella $HOME che vanno in conflitto con quelli nuovi.
Si credono guru dell'informatica perché sanno fare "lspci | grep qualcosa" e pur di non ammettere i limiti di Linux suggeriscono le soluzioni più strampalate.
Oggi, dopo aver spiegato che Linux mi fa 8°C in più di CPU rispetto a Windows mi hanno consigliato di pulire le ventole :-D Come se Linux producesse più polvere..
Per sviluppatori
Tempo fa Gnome e Kde avevano addirittura un cestino ciascuno :P Adesso le cose sono migliorate, ma la "non condivisione" di un registro e di tanti altri componenti non aiuta di sicuro lo sviluppo di applicazioni integrate ed efficienti.
Eclipse, Netbeans, Kdevelop, Anjuta, non esiste un vero(*) IDE per fare applicazioni in Linux e per Linux.
(*) GUI Designer integrato, multilinguaggio, autocompletamento, debugger, Git e documentazione(Freedesktop, Gtk, Qt, Python, Ruby, C#,..)
La documentazione delle API diventa via via più sfumata più ci si allontana dalle funzioni base e dal linguaggio della libreria scelta.
Per professionisti
Programmi professionali per CAD, Video Editing, Grafica, Musica.. non esistono o non sono all'altezza di quelli commerciali. Se non vi bastano quelli che ci sono o non girano con Wine, c'é poco da fare.
commenti
punto per punto
Ci riprovo.
Non è che voglio aver ragione, ma provo a metterla in modo differente a a rispondere ogni singolo punto.
In generale, secondo me GNU/Linux e windows non si possono confrontare. Il fatto che siano tutti e 2 dei sistemi operativi, non vuol dire che siano per forza confrontabili: metteresti a confronto una Ferrari con un Boeing 767 dicendomi che la Ferrari è un sacco più prestigiosa e l'aereo è più difficile da manovrare ? Eppure sono tutti e due degli ottimi mezzi di locomozione.
Alla scuola elementare hai un computer con windows, alla scuola media hai un laboratiorio con Windows, a casa i genitori, per non rimanere senza PC, ne comprano uno e dentro c'è windows e via così fino al diploma o alla laurea.... poi scopri che esiste Linux. Lo installi. Non ci capisci niente e dici "la consolle è difficile". Questo è il problema di tutti, ecco da dove derivano i 10 motivi che elenchi tu.
Se per 15 dei tuoi anni avessi utilizzato GNU/Linux e la console, vedendo Windows per la prima volta diresti "come mai che con il prompt di DOS non riesco a farci niente ? Perchè tutti questi pulsanti inutili ? ...e i programmi, dove si trova un repository di software di montaggio video professionale ? ...come ? Costa 5000 euro ? ...e devo comprare un plugin da 800€ per importare i video dal formato DV ? ...ma sarete matti !"
Per fortuna che il mondo informatico sta cambiando e il fatto che Microsoft consideri Linux una minaccia e lo attacchi apertamente, vuol dire che effettivamente anche Linux sta diventando competitivo.
Scusami, ma non era mia intenzione dire male del tuo post. Anch'io scrivo di GNU/Linux, ma, da utente pluriennale (di GNU/Linux) e anche, forzatamente, di Windows (come tutti) credo che:
> 1. Linux non ammette il lusso dell'ignoranza
Ti assicuro che niente ammette il lusso dell'ignoranza: non sai usare niente se non l'hai mai usato, come guidare l'auto, ora pè semplicissimo. Ma non hai forse fatto scuola guida ? oppure magari prima ti ha insegnato un genitore o un amico. Comunque sia, se non hai mai fatto una cosa, anche semplice, non la sai fare. Un computer non fa eccezioni. Per farti un esempio stupido, metti un Windowsiano su un MAC e guardalo soffrire mentre cerca il tasto destro del mouse o c:\ .... fa sbellicare dal ridere :-D
> 2. Driver incompleti (o inesistenti)
Un occhio in più per un hardware supportato in Linux ci vuole, è vero. Colpa dei produttori se manca supporto driver.
Però... prova tu a installare uno scanner di 5 anni fa su Vista ? Oppure prova a installare Windows XP su un HP notebook Pavilion di un anno fa ? I driver esistevano solo per Vista. L'ho visto coi miei occhi: la scheda grafica nvidia (Nvidia !) aveva solo i driver per Vista.... questa è la compatibilità e la perfezione dei driver del mondo Win ? a voi la scelta. Io non voglio essere schiavo di Vista e, in generale, di quello che Microsoft m'impone di comprare.
> 3 I giochi per Linux stanno aumentando, ma sono ancora pochi. Inoltre quelli esistenti sono più o meno tutti fps e basati più o meno sullo stesso motore.
Giusto. Non c'è mercato per i giochi su Linux: chi ha Linux, in genere, ha di meglio da fare: magari creare un proprio videogioco con Blender o fa montaggio video professionale o musica. Comunque, chi ama davvero videogiocare, ha già PS o XBox o Wii, quindi il videogame su PC, ormai, è un plus, non è più come 10 anni fa.
> [...] e il confronto DirectX vs OpenGL non promette niente di buono.
Per quanto riguarda le librerie grafiche.... : dai un'occhiata qui. Il problema non è chi è più veloce o chi fa più cose. Le software house di videogiochi preferiscono DirectX perchè, sebbene macchinose e "frustrating" (per usare il termine di wikipedia), sono più diffuse e hanno il benefit di riciclarsi su XBOX. OpenGL è pienamente all'altezza (ovviamente se sfruttato al max come le DX); per il software professionale, invece, non c'è paragone: 90% e oltre su OpenGL e briciole Direct X.
> 4 Terminale / console
> Dovrebbe essere opzionale invece spesso è obbligatoria per capire o risolvere i problemi (sudo dpkg --configure -a, errori, Segfault,..). Non è vero
Non sono d'accordo che dovrebbe essere opzionale. Anche su Windows, se devo fare un ping, devo aprire il prompt dei comandi.
E comunque, ogni nuova versione di Ubuntu, Fedora, SuSe o PCLinuxOS, si fanno passi da gigante nella gestione completa da UI. Iimparare 10 comandi da console, non fa male: è come imparare che, quando ti va giù explorer.exe e sei senza interfaccia grafica in Windows, con CTRL-SHIT-ESC lanci il task manager e, su File->Esegui, lanci explorer.exe.... siamo lì.
Scusa una domanda: ma che programma ti da segmentation fault ? Un programma che installi da repository ? Perchè non ne vedo da 5 anni di Segmentation Fault. Se hai ricompilato un software e hai segmentation fault allora sei anche in grado di sistemarlo.
Oggi, cmq, Ubuntu e Suse hanno un crash event handler, quindi sei un po' indietro....
> 5 Dist-upgrade (aggiornamento)
> A meno di non usare solo 2 programmi, ad ogni aggiornamento si scassa sempre qualcosa: file di configurazione che non vengono migrati, sessioni che cambiano, file obsoleti nella $HOME che vanno in conflitto con quelli nuovi.
Si scassa sempre qualcosa quando disinstalli i programmi su Windows e fai pulizia nel registro di sistema, vorrai dire ! Mai provato a disinstallare Norton ?
Torno a chiedere: che distribuzione usi ? Ti consiglio di segnalare l'errore se installi con synaptic e ottieni Segmentation-Fault o impostazioni sovrascritte.... anche perchè l'installer chiede SEMPRE all'utente se rimpiazzare la vecchia configurazione o no o fare le modifiche a mano. ... mi pare strano che una Ubuntu 8.10 aggiornata a 9.04 ti faccia questi scherzi, ma può anche essere.... d'altronde, se alla Microsoft che fattura miliardi hanno bisogno di un Service Pack per correggere gli errori introdotti in un precedente Service Pack, nel mondo del software Libero in cui non cacci fuori un soldo di tasca tua, un'impostazione cancellata mi ci può anche stare.
> 6 Fanboys (aka Linari)
> Si credono guru dell'informatica perché sanno fare "lspci | grep qualcosa" e pur di non ammettere i limiti di Linux suggeriscono le soluzioni più strampalate.
:-) Anche chi sa aprire il task manager con la combinazione di tasti che ti ho detto prima si sente un Dio di Windows :-) per non parlare di chi sa usare Active Directory: è un Microsoft Golden Partner!
Qui entriamo nella sfera personale :-) :-) se sei uno spaccone ti vanti, sennò no. Che ne dici ?
> Oggi, dopo aver spiegato che Linux mi fa 8°C in più di CPU rispetto a Windows mi hanno consigliato di pulire le ventole :-D Come se Linux producesse più polvere..
Trovo molta incompetenza informatica anch'io. Questo però è un discorso generale. Te lo dico con un esempio che non ha niente a che fare nè con Win nè con Lin. Con me presente, in un negozio della mia città (non faccio nomi) un ragazzo ha chiesto "devo togliere la polvere dal mio computer ? dentro è pieno..." e il "tecnico" ha risposto "no, non è fondamentale, la polvere serve anche a preservare i circuiti". Giudica tu.
Un incompetente lo è con o senza sistema operativo.
Per ottimizzare la temperatura, o ti prendi una CPU che supporti il powersave (leggi il mio post su come acquistare un PC per Linux) oppure lo raffreddi meglio.
Per SVILUPPATORI
------------------
Qui è il massimo:
> 7 Mancanza di standard condivisi ed efficienti
hahaha.
Hai mai sentito parlare del caso Oasi Open Document contro Open XML ? Hai mai sentito dire che Linux implementa Samba per dialogare con share Windows ? e che legge e scrive l'NTFS ? ...e Windows non ha mai realizzato un driver per leggere il filesystem ext2-3 ? Hai mai sentito parlare di Mono, porting di .NET su Linux e Mac ? Mai sentito dire che IE non è in grado di capire i CSS o l'HTML, e che quando progetti un sito web devi fare delle path apposta perchè il browser meno standard del mondo è proprio Explorer ?
Potrei andare avanti per ore. Scusami, ma sul discorso standard e di come la Microsoft decida di non adeguarsi e di inventare una cosa nuova piuttosto che seguirne uno mondiale già esistente, proprio non ci siamo.
Ma forse tu intendevi un'altra cosa, perchè, leggendo oltre:
> Tempo fa Gnome e Kde avevano addirittura un cestino ciascuno :P Adesso le cose sono migliorate, ma la "non
> condivisione" di un registro e di tanti altri componenti non aiuta di sicuro lo sviluppo di applicazioni
> integrate ed efficienti.
ah. Ora ho capito dove vuoi arrivare. Però, scusa se insisto, stai prendendo fischi per fiaschi. Ti/vi spiego meglio.
Uno standard vuol dire parlare la stessa lingua (ed: HTTP, SSH, FTP, ...) o poter salvare e leggere gli stessi formati dei file (come il formato Oasi ODT, RTF, JPEG, ....). Il funzionamento dei programmi è un'altra cosa. Gnome e Kde sono programmi, potremmo definirli volgarmente interfacce grafiche. Lo so, è strano per chi usa Windows immaginare il gestore del desktop un programma, perchè in Windows il sistema a finestre è parte del sistema operativo, anzi, è quasi un unico blocco. Per Linux (ma anche Mac) è diverso: il sistema a finestre gira come un programma.
Per farti capire, è come se stessi dicendo che AutoCad di Autodesk è lo standard e Microstation di Bentley è fuori standard. Oppure Photoshop di Adobe è lo standard e Microsoft Paint è fuori standard. No, sono solo 2 programmi diversi, il primo più utilizzato, il secondo meno. Se hai 2 programmi diversi hai più scelta, non meno standard.
> 8 Mancanza di un IDE integrato
> Eclipse, Netbeans, Kdevelop, Anjuta, non esiste un vero(*) IDE per fare applicazioni in Linux e per Linux.
> (*) GUI Designer integrato, multilinguaggio, autocompletamento, debugger, Git e
> documentazione(Freedesktop, Gtk, Qt, Python, Ruby, C#,..)
La pluralità è la forza: ci sono TANTI IDE integrati, ben funzionanti e "in concorrenza"-coesistenza, non uno: nessuno ti sta imponendo niente. Non sei contento che si siano più compagnie telefoniche che si danno battaglia sui prezzi delle telefonati, così che tu possa scegliere quello che più fa per te ? Perché invece per l'informatica ti piace il monopolista che t'impone l'unica soluzione ? ...non capisco...
E comunque, i professionisti che possono definirsi tali, sanno benissimo dell'esistenza di compilatori più performanti e ottimizzati, per Windows, del compilatore di VisualStudio: i compilatori di Intel e Borland sono, per prestazioni, migliori. Quindi, come vedi, c'è scelta (non frammentazione) anche in Windows.... è solo che non si conoscono, tutto qui. Quindi più comodo (anche per Microsoft) farti credere che LA soluzione è una: VS per tutti !
> 9 Documentazione parziale e frammentata (o obsoleta)
> La documentazione delle API diventa via via più sfumata più ci si allontana dalle funzioni base e dal linguaggio
> della libreria scelta.
Il problema non è che manca la documentazione, ma che ce n'è troppa; per questo, per chi preferisce le soluzioni "pappa pronta" è un problema. Chi lavora in GNU/Linux lo sa come fare e dove cercare. E malissimo che vada c'è il codice commentato che puoi sempre vedere.
Ti faccio una domanda: trovami in MSDN come interrogare una porta seriale o USB affinchè mi dica il nome di un device collegato e su quale porta COM si trova. Mi daresti il link ? ...io non l'ho trovato. In Linux avrei potuto analizzare il codice di un device, ma nel mondo closed mi sfugge: se manca documentazione, a chi mi rivolgo ?
Chi utilizza codice aperto sa che può fare tutto, anche riscrivere un pezzo di sistema operativo per installarlo in un cellulare (OpenMoko ad esempio).... non credo che riuscirai mai ad adattare Windows per installarlo in un device senza dover compreare tutto dalla casa madre. Se ce la fai sei un reverse engineer, quindi un truffatore !
Per professionisti
> 10 Mancanza di software professionale
> Programmi professionali per CAD, Video Editing, Grafica, Musica.. non esistono o non sono all'altezza di quelli
> commerciali. Se non vi bastano quelli che ci sono o non girano con Wine, c'é poco da fare.
CAD: probabilmente, in questo settore, manca la killer application, hai ragione; comunque di cad ce ne sono molti.
Video Editing: i migliori, quelli usati dai professionisti nel cinema, sono su Linux, precisamente: Cinelerra e Jahshaka; poi ci sono quelli per l'utente "medio", come Kino e kdenlive. Una rapida ricerca su Internet e capirai che questi software che ho elencato fanno sul serio !
Grafica.... grafica come ? 3D ? Ecco una breve lista:
Renderizzatori ? ecco qui:
Grafica 2D ? Come animata ? Ecco 2 software utilizzati in studi di produzione televisiva:
Grafica 2D fotoritocco ?
: non è esattamente professionale come PhotoShop, ma questo lo posso far girare su Wine, quindi... problema risolto.
: come referenze può vantare il suo utilizzo in film come Stuart Little, Harry Potter e la pietra filosofale, L'ultimo samurai e Scooby-Doo... niente male, vero ?
: piccolo ma tosto. Da provare
Musica ? Ardour su tutti, è un vero e proprio studio di registrazione professionale; poi Audacity, Buzztard (sound FX editor), Canorus (un sequencer) Music Explorer (riconosce, da una traccia wav, le note su una tastiera) orDrumbox (drum machine realtime + sequencer).... < href='http://www.dmoz.org/Computers/Open_Source/Software/Music_and_Audio/'>la lista è lunga.
Bhè... direi che ci si possa anche accontentare.
Scusami se ti ho monopolizzato la pagina, ma sentivo di doverlo fare.
Sentiti libero di "infestare" :-) la mia.
ciao e grazie per avermi dato la possibilità di esprimere le mie opinioni
--
Andrea "Bubba" Ferroni
http://bubbakk.ivellezza.it
Software Libero NON vuol dire gratis
Scusate, sono quello del commento precedente, ma volevo anche aggiungere software libero NON vuol dire software gratis.
Mi dispiace molto leggere i commenti di tutti perchè, non voglio offerndere nessuno, c'è molta ignoranza sull'argomento. Ignoranza nel senso di non sapere le cose. Si dice che Linux è bello perchè è gratis e non ci sono programmi come Autocad.
Mi dispiace, ma entrambe le 2 affermazioni sono errate.
Dalle discussioni che leggo, tranne alcune, si capisce che molti Linux non l'hanno mai usato (intendo per più di un anno) o ci ha dato un'occhiata veloce... però lo critica.
Provate a leggere questo e provate a vedere la cosa in quest'altra ottica. Non che sia d'insegnamento, ma giusto per capire che se usate Windows da 10 anni e date un'occhiata a Linux per un mese.... bhè, ogni paragone così non può reggere, qualunque siano i termini.
Vi saluto di nuovo (e leggetevi il mio commento qua sotto)
Andrea "bubba" Ferroni
http://bubakk.ivellezza.it
Ognuno ha i suoi buoni motivi
Io credo che ognuno abbia i suoi buoni motivi per apprezzare una cosa e, magari, anche per disprezzarne un'altra.
Non credo che esista il meglio o il peggio: ogni soluzione porta vantaggi e svantaggi.
Io, ad esempio, non ho più, ne acquisterò mai più, computer con un sistema operativo preinstallato: lo voglio scegliere io ! ...ma non perchè sono integralista, ma perchè, per me GNU/Linux è la scelta giusta. E potrei portarti non 10, ma 5000 punti di esempio su cui dibattere, ma su ciascuno di questi ognuno avrà da ridire.
Dove voglio arrivare ?
Solo a dire che per me l'importante è che ognuno di noi sappia che esistono alternative e le conosca tutte e in modo corretto... vuoi usare Windows ? usalo ! Ma devi sapere anche che c'è un'alternativa. E' brutto leggere in blog come il tuo che su Linux i driver non funzionano, perché ti posso portare una valanga di casi in cui invece i driver di Windows, tanto declamati, NON funzionano, e a volte non c'è proprio niente da fare. Per ognuno dei tuoi 10 punti potrei risponderti, ma non è questo il punto.
Secondo me, infatti, chi difende Windows attaccando Linux e denigrandolo cova una qualche paura.
Dimmi: essendo tutti obbligati (qui non puoi contraddirmi) a comprare anche Windows con ogni PC (tranne in rare eccezioni), perchè fare un POST per convicerci tutti che Linux è peggio ?
E in ultimo vorrei dire a tutti che ogni sistema operativo ha i suoi pregi e difetti: Windows, MacOS e GNU/Linux sono tutti e tre buoni e pessimi allo stesso tempo, ma per motivi differenti.
Provo a dirvi come la vedo:
Le prime 2 strade sono più semplici, di sicuro, ma a me sembra Matrix: sei prigioniero di una gabbia che non ha pareti nè odore, l'avverti ma non la vedi. La terza è il mondo aperto: spaventoso e attraente al tempo stesso.
Rinuncio volentieri ad un videogioco se, quando devo aiutare un amico a scrivere una tesina, posso copiargli OpenOffice.Org senza sentirmi un pirata! Questa è la liberta!
Parlate tutti dei videogiochi, di Office e di CAD: quanti di questi li avete veramente in licenza ? Un po' all'italiana: tutto stufi di pagare troppe tasse ma se un dentista ti dimezza il prezzo a farti pagare senza fattura, diventiamo tutti evasori.
Per me GNU/Linux non è una questone di performance, riscaldamento della CPU o di numero di CAD o di giochi che ci girano, ma è una questione morale e di libertà: usandolo non sono un pirata, e contribuisco al bene di tutti. Essendo un informatico, poi sono, in un certo senso privilegiato. Volendo generalizzare, la filosofia del "tutto pronto e facile" ci ha portato ad inquinare il mondo con gli imballaggi e la CO2: non voglio diventare uno schiavo anche nel mondo informatico.
Scusate se l'ho fatta lunga, ma non ne posso più di dibattiti "Window è meglio perchè fai tutto", "no Linux è più meglissimo per non c'hai le schermate blu". Dovete conoscere i pregi e difetti di ognuno a prescinere, non in relazione all'altro. Informatevi. Tutti.
Tutto è opinabile.
RE: ...
> E' brutto leggere in blog come il tuo che su Linux i driver non funzionano, perché ti posso portare una valanga di casi in cui invece i driver di Windows, tanto declamati, NON funzionano, e a volte non c'è proprio niente da fare.
In questo post si parlava di Linux, non di Windows. Il fatto che anche Windows possa aver problemi di driver è plausibile, anche se improbabile, visto che i produttori di hardware danno sempre dei driver testati per almeno una versione specifica di Windows.
> Dimmi: essendo tutti obbligati (qui non puoi contraddirmi) a comprare anche Windows con ogni PC (tranne in rare eccezioni), perchè fare un POST per convicerci tutti che Linux è peggio ?
Non ho assolutamente scritto che "Linux è peggio" ho semplicemente elencato le aree che a mio avviso non sono ancora all'altezza.
Se non usi Autocad, i giochi, hw non supportato.. buon per te.
Nella blogosfera ci sono troppi post "pro Linux" che analizzano solo la parte bella della medaglia, in questo post viene mostrata l'altra. Poi ognuno valuti il sistema operativo che gli pare e faccia la propria scelta liberamente in base alle proprie esigenze.
WTF ?
1 Linux non ammette il lusso dell'ignoranza
invece lo può anche ammettere. prendi ubuntu: 2 click e hai aggiornato tutto il mondo.
certo se ti scegli slackware poi non puoi lamentarti xD
2 Driver incompleti (o inesistenti)
cazzata assurda. su linux tutto funziona alla perfezione. una stampante che windows( dopo aver scaricato i driver e aggiornatili ) NON voleva saperne di funzionare, su linux l'ho collegata via USB e *magia*: funziona subito o_O
3 Giochi
qui sono d'accordo
4 Terminale / console
no. la konsole è la ''scorciatoia'' per fare quello che le GUI (spesso incasinate) non riescono a fare
5 Dist-upgrade (aggiornamento)
io ho UBUNTU dalla 8.04 e finora non è andato nulla storto
6 Fanboys (aka Linari)
Chi difende linux ha ragione. punto.
Per sviluppatori
7 Mancanza di standard condivisi ed efficienti
hahahahahah. no. se leggessi tipo il W3C ho organi simili che fanno gli standard, scopriresti che linux rispetta al 100%. È windows che non lo fa.
8 Mancanza di un IDE integrato
O_O infatti non ne esiste uno, ne esistono tanti, per poter scegliere il più adatto a te.
9 Documentazione parziale e frammentata (o obsoleta)
ma vai vai. e su windows invece trovi tutto no ?
Per professionisti
10 Mancanza di software professionale
[...] CAD, Video Editing, Grafica, Musica [...]
rispettivamente: GraphiteOne , Cinelerra (per i neofiti Avidemux) , GIMP , Amarok
per finire... http://www.whylinuxisbetter.net/index_it.php
Risposta a risposta
"io ho UBUNTU dalla 8.04 e finora non è andato nulla storto"
allora credo che se hai cominciato con ubuntu hardy tu non abbia ancora abbastanza voce in capitolo per rispondere a tono.
Tu sei uno di quelli che è stato definito "Fanboy", e se non sai che significa cerca di capirlo: non è difficile.
A risposta del post, ti do ragione su tutto.
Non hai tenuto conto dell'unica differenza importante: non è il cosa, ma il come. Linux è ancora incompleto e poco supportato, anche la distribuzione ubuntu che ha fatto miracoli non è ancora sufficiente. Veramente importante è che il codice open ha un futuro, quello proprietario ne ha uno diverso...basti pensare che quantità di sistemi operativi pirata della microsoft c'è in circolazione, se tutti li pagassero potrebbe costare almeno il 50% in meno; ma purtroppo non è così. L'unica alternativa è il softaware libero, dove non si paga il codice, ma i servizi ad esso correlati.
Linari
>6 Fanboys (aka Linari)
>Chi difende linux ha ragione. punto.
e.. con questi presupposti non vale la pena aggiungere altro.
QUINDI CHE FARE???
Sono partito da un 386 nel 1991 quindi sono 18 anni che uso personal pc ed ho iniziato con autocad 10 in MS DOS , ho visto il primo windows e tutte le sue evoluzioni , non sono un vero smanettone ma quasi, vorrei dire la mia sulla questione. Penso che il problema non sia la differenza tecnica to tra linux e windows o mac ma semplicemente forse l'illusione di avere la possibilità teorica di poter gestire in modo totale uno strumento che in realtà solo pochi sanno fare.a
Gli utenti linux sono meno del 3% dei quali penso e ripeto penso..solo una percentuale assai piccola sia veramente capace di intervenire in modo completo sul sistema.
Voglio dire che la disputa più che tecnica sia di tipo filosofico. Sicuramente la differnza sta nella gestione del feedback molto più diretta per linux che non per windows.
Poi è chiaro che l'evoluzione non riguarda solo l'aspetto tecnico ma anche quello informativo. Io uso per lavoro internet openoffice la posta e poco altro, sono un libero professionista e solo per i programmi che ho elencato dovrei spndere una cifra per essere in regola. Per me ubuntu con firefox thunderbird openoffice e un pc con wireles e blueetooth è più che sufficiente per lavorare.
Tra l'altro ho acquistato al carrefour un Dell mini 9 a 199 euro e va benissimo con Ubuntu 9.10 (funziona bene anche compiz).
Lo stesso netbook con XP costava 60 euro in più.
La vera evoluzione è avere una scelta tra software proprietario e no con le relative conseguenze. Il mac non è una scelta alternativa a windows.
Argomenti sicuramente triti e ritriti ma che secondo me vanno sempre rapportati al contesto, nel mio contesto linux è la soluzione ideale.
Il problema è piuttosto la fama che ha linux di sistema adatto solo a smanettoni, fama che allontana i potenziali utilizzatori che come me lo utilizzano semplicemente per delle mansioni magari semplici ma non meno importanti.
Ciao
Parole fritte
Grazie a Unix l'informatica è diventata scienza.
La shell sarà pure scomoda ma è uno strumento potentissimo e velocissimo (per chi lo sa usare...)
Molti problemi di Gnu/Linux dipendono dal mondo che lo circonda e da produttori di hardware che rilasciano solo i driver closed.
Linux lo puoi installare sui sistemi embedded e su sistemi datati, mentre Windows Vista gira di merda anche con configurazioni da workstation.
Io sono un utente LIBERO da 7 mesi e finchè vivo il mio computer non vedrà MAI più Micro$oft (con i suoi crack, rallentamenti, schermate blu, anti-spyware, antivirus, anti-"scegli-una-parola")
mah...
Io dico solo che più uso linux e più sono contento e soddisfatto nell'usarlo sotto ogni punto di vista. per la precisione Ubuntu e Kubuntu lato client e debian-ubuntu lato server. Non ho mai riscontrato un problema irrisolvibile.
Linux si linux no
Beh leggendo il tuo articolo a livello generale non mi trova molto d'accordo sopratutto sul fatto che i driver siano incompleti anche perche ormai si puo trovare di tutto e anche sui giochi....beh non sono un espertone visto che sul desk o lap non e che li uso per giocare,solo qualche volta ,pero mi pare di aver visto che anche da quel punto di vista non sia un pecca anche su piattaforma linux!
Per le interfacce invece mi sembra che sopratutto ultimamente o per ubuntu varie versioni,siano ababstanza o molto intuitive..basta fare,in alcuni casi solo la dovuta attenzione se non si capisce qualcosa...ma neanche tanto...
Per i cosidetti guru di linux...non so..io parto sempre dal concetto che c'e sempre qualcuno che ne sa piu di me...ho trovato nei vari forum o community di linux gente magari molto piu esperta di me in linux molto gentile e disponibile che dispensa consigli utili sopratutto quando si e all'inizio..saro stato fortunato!!
La mancanza di software professionale beh dipende che professione..normalmente si trova di tuto di piu anche versioni sul modello cad,musica,grafica e cosi via...quindi...non mi pare ci sia una vera e propia mancanza!!
Quello che posso essere d'accordo e che certamente windows e piu user-friendly,cioe un utente medio sicuramente si sente molto piu a suo agio al contrario di linux che alla fin fine alto grado di personalizzazione richiede anche una conoscenza maggiore...Pero diciamola tutta a chi non piace provare,trovare nuove soluzioni,cercare di svilupppare...insomma smanettare per il propio sistema operativo in maniera libera?E divertente ...poi per le versioni server non c'e assolutamente paragone tra win e linux..meglio il secondo ovviamente...
A mio parere e meglio avere entrambi i sistem operativi..anche perche windows ti puo dare delle cose linux sostanzialmente anche ma in maniera diversa...
Io non ho nulla contro windows anche perche alla fin fine mi sembra cmq un os rispettabile e molto user friendly ,graficamente migliore e cosi via....Beh linux e un os stabile veloce e sopredente per molti aspetti...quindi..forse meglio averli entrambi qaundo si e molto attaccati ad un uso molto consumer , di modo che lo sviluppo di linux e parallelo a quello che usi windows...forse puo essere meglio sopratutto all'inizio!!Attualmente io ho sia windows xp che ubuntu ...e per entrambi,anche se in maniera diversa,posso dire di essere soddisfatto...
io
Per quanto riguarda la Gestione dell'audio (studi di registrazione ad esempio ) Ardour e Jack non hanno nulla da invidiare a Protools con Asio
ci sono vari studi di registrazione che sono basati proprio su questo genere di piattaforma meno costosa e cmq efficentissima
per il resto penso che questa discussione sia completamente priva di senso , specie per questa partre riguardante di driver(se chi ha scrirtto l'articolo avesse solo una vaga idea di quante e e quali persone aziendeetc.. lavorano sul kernel di linux si renderebbe conto immediatamente che le cose sono destinate a cambiare in brevissimo tempo , per non parlare del fatto che per esempio Dell e Hp che sono i due piu grandi assemblatori e produttori di hw del mondo stanno proponendo soluzioni di pc con linux preinstallato, nokia usa linux nei suoi telefoni , intel sta sviluppando Moblin che è una distribuzione progettata apposta per intel atom che ,provare per credere, nonstante sia ancora in beta si avvia in 5 secondi su un netbook Samsung o su unEeepc , e per finire , HP ha annunciato di voler creare un sistema operativo proprietario ,quindi fare qualcosa come la Apple dei pc on un sistema proprietario progettato per quei pc ,basato su linux ...poi voglio dire , unreal3 non è che faccia proprio proprio schifo... per non parlare del fatto ceh si tratta di qualkosa in evoluzione talmente rapida che è impossibile esprimere giudizi categorici...
io non sono contro Ms ... ma odio i Mac ;-)
Non vi avvicinate, bravi.
Finalmente qualcuno che fa un articolo serio e completo sulle mancanze di Linux e sul perchè NON bisognerebbe avvicinarsi a Linux.
Bravo.
Complimentoni. Non lo sto dicendo per scherzo, dico davvero.
NON vi avvicinate a linux, non servite.
Errore di fondo
Non serviamo? E' qui che si nota l'errore filosofico: è il sistema operativo e il PC che devono servire l'utente, non il contrario. Se qualcuno crede che debba essere il contrario è in errore. Un PC lo voglio usare per far funzionare programmi in qualche maniera a me utili, vuoi giochi o applicazioni da ufficio, non voglio usare il PC allo scopo di far funzionare il sistema operativo e i programmi. Può anche non fregarmene un accidente del funzionamento a basso livello sia dell'uno che degli altri. Se i programmatori che propongono "Linux" non sono in grado di rendere l'uso di PC e programmi facile, non traumatico, è una loro mancanza, non mia che non voglio e non devo piegarmi alla macchina.
Non serviamo? Nell'ottica di un Borg, no, non serviamo alla collettività Borg. Tu sì?
Concordo
Sono d'accordo con chi ha scritto l'articolo: non mi sento completamente una capra, e con spirito libero e sincero sto provando ad avvicinarmi a Linux (Ubuntu per la precisione), per tutta una serie di vantaggi che un amico mi ha descritto. Peccato, pero', che ad esempio ho una webcam che su Hardy andava bene, faccio l'upgrade a Intrepid e non va piu'. Seriamente ne ho provate di tutti i colori, non so quante ore ho perso cercando su forum vari una soluzione, ma niente da fare. Che fare? Devo formattare sperando che sia un problema derivante dall'aggiornamento e sperare che reinstallando tutto ex novo le cose vanno bene? Boh!
Mi direte... perche' hai aggiornato ad Intrepid se Hardy e' una LTS? L'ho fatto sperando che fosse stato risolto un baco che ogni 15 minuti mi faceva crashare firefox, e poi ho scoperto essere un'incompatibilita' tra Hardy e la scheda video che in Intrepid era stata risolta. Quindi i crash in Linux ci sono eccome, anche sulle LTS...
Purtroppo, la cosa che mi spaventa e' la volonta' a non voler riconoscere i problemi, non c'e' nulla di male a capire e sinceramente ammettere che le cose in Linux potrebbero andar meglio: il problema e' che si punta sempre il dito a favore dicendo che ad esempio l'avvio di Linux e' 15 secondi piu' veloce rispetto a quello di Windows, o cose simili... per carita', sara' anche vero! Ma volete paragonare il tempo perso per i 15 secondi di avvio alle ore (perche' di ore se non di giorni si parla) per configurarlo e cercare di mettere una pezza ai vari problemi?
Mi direte: e' perche' sei un utonto. D'accordo, accetto gli insulti ma non mi offendo, perche' sono consapevole delle mie difficolta' e delle mie pecche, e con questo spirito cerco di migliorare. Allo stesso modo, vorrei pero' che anche gli sviluppatori di Linux accettassero le critiche e capissero che e' inutile fare una guerra contro tutto e tutti, ma capire che c'e' ancora molto da lavorare avendo come obiettivo prioritario sul breve periodo rendere linux piu' user-friendly, e poi come secondario avere prestazioni straordinarie(perche' le prestazioni gia' ce le ha). Purtroppo, mi sembra che si abbia sempre come primario il secondo...
non dire stuppidaggini!
volevo rispondere al sapientone che critica cosi tanto l'uso di linux.io non mi ritengo un grande esperto di linux,in fondo è solo un anno circa che lo uso,ma tutti questi problemi che hai descritto non li ho mai riscontrati.ho sempre fatto gli aggiornamenti e non mi è mai successo nessun tipo di problema come dici.per i giochi esistono le consolle che costano poco(rispetto a un computer) e vanno molto megli e se ho bisogno di qualcosa trovo sempre la documentazione che mi serve.Ti faccio notare inoltre che linux e tutti i suoi programmi sono sviluppati da persone che non chiedono neanche un euro in cambio e la stessa microsoft fornisce le caratteristiche di alcuni suoi programmi per poterne fare la versione libera per linux(vedi silverlight tramutata in moonlight dalla novell).quindi,caro amico sapientone,facci un grosso favore.Resta con la microsoft e non dire piu delle grosse cavolate cpme queste!
Falso
ma stiamo scherzando?
linux è pieno di programmi.
Per esempio per il CAD esiste Qcad.. per farti un esempio
come grafica, video editing e musica ne trovi veramente moltissimi.
poi scusa... prendi ubuntu.. è un sistema gratuito, veloce, pieno di programmi, puoi editarlo da testa a piedi, ecc.. ditemi voi cosa c'è di meglio..
Forse pagare 150 euro per un sistema operativo che si blocca, pieno di bug e che il massimo che puoi modificare è il tema?
Boh
QCad???? Guarda paragonare
QCad????
Guarda paragonare QCad con Autocad anche nelle vecchie versioni 14 e 2000 e
come cercare di mettere sullo stesso piano PAINT di windows con Photoshop!!
Ma visto che AutoCAD è un 2D morto ...programmi come SOLIDWORKS
SOLIDEDGE Catia V5 Unigraphics NX Pro Engineer ...(di cui esiste un solo porting e funziona da cani su Linux)
non se ne vedono ... programmi commerciali che costano dai 10.000 ai 100.000 licenza...
e che 10 anni fa stavano su Workstation UNIX Risc (SUN-SPARC,HP-UX,IRIX,AIX) sono
tutti migrati a Redmond tra il 2001 e il 2003 ...
altri come SOlidworks e Solidege sono nati su XP...
Per non paralre di programmi professionali di chi progetta e fa FEM come Hypermesh
VISUAL NASTRAN , VX CAD CAM , Cimatron , Moldflow ...
Tutta roba che gira nell' industria e negli uffici tecnici ....
con quei costi di licenza non faranno mai porting per il 2,76% di utenti mondiali del pinguino
e con programmi del genere dove se ti si spacca il braccetto della sospensione della macchina
ti trovi fuori strada ... non saranno mai ne gratis e tranne pochi casi accademici (Salomè di EDF)
ne OPEN!
Bell'articolo
Ciao Grigio, un bell'articolo, senza dubbio.
Beh tu vedi Linux un pò incompleto, ma devi pur sempre capire, che gratis nessuno ti dà niente, e Linux, e tutte le sue ditribuzioni ci danno tanto tutti i giorni.
Non voglio assolutamente criticare il tuo argomento, hai tutta la mia approvazione, tu pensi che Linux, non sia un sistema completo.
Ebbene questo è vero, Windows ha migliaia di programmatori che gli stanno addosso dalla mattina alla sera per trovare BUG e altre cose, riparare i software e sono anche pagati.
Apple credo che sia lo stesso, e Linux?
Linux viene sviluppato da normali persone, non "DIPENDENTI MICROSOFT", viene rilasciato questo codice base e loro ci progettano sopra.
Io non sono un GURU dell'informatica, non sono un'hacker, credo di definirmi smanettone, ho 16 anni e seguo i computer da quando avevo 4 anni su un 386, e sono ben 2 anni che uso Linux con grande piacere, e ho installato a più di 40 persone Linux senza che loro venissero a richiamarmi per vedere se era successo qualcosa, macchè, tutti quanti utilizzano ancora Linux, senza aver rimesso Windows.
Linux, viene definito tutt'oggi un Sistema Giovane, che ancora è un pò acerbo, non è maturo come Windows e Mac.
DI linux ne escono tanti durante un'anno, tutti si rinnovano si aggiornano, ce ne sono tantissime, sono bellissimi, tanti comparti, supportano tantissime schede video, audio, modem, EHT, WIreless e chi più ne ha più ne metta.
Quando stavo con Mandriva ogni tanto facevo per disgrazie di nuovi software (perchè provavo a riscrivere il codice) un kernel panic.
Da quando stò con Ubuntu, è molto meglio.
Ognuno ha il suo punto di vista, è inutile criticare e chiedere in giro chi è meglio, se non lo provi non lo saprai mai.
AH voglio risponderti a quella cosa simpatica del riscaldamento eccessivo del tuo processore.
Certo tu hai un'esperienza galattica rispetto alla mia(so programmare in python, visual basic e HTTP) ma se dovesse capitare un lettore incuriosito da questa cosa, dovesse capire, che WIndows, se aprite il Task manager vedrete che WIndows non utilizza il processore al massimo, mandandolo a riposo all'1 o 2% senza che l'utente lo usi.
Linux, invece, rimane in costante sforzo, sui 93 o 05% e infatti questo supporta un maggior calore, mi capita spesso a me, e rimedio contro questi problemi con piccoli software artigianali su Linux o tramite una modifica al codice del risparmio energetico tramite terminale.
Ciao grigio sei un grande!!!
Mamma mia !
By MDA
1 Linux non ammette il lusso dell'ignoranza
Veramente tutti gli OS (col P. che Windows è facile), mi ricordo dello scherzo "Premere Alt+F4, grazie !"
Guarda che Linux come Linspire, lo possono usare anche utonti
2 Driver incompleti (o inesistenti)
Veramente Linux supporta Hard vecchiotto che oramai Win NON supporta più NEANCHE PER SOGNO , oppure Hard nuovissimo in modo migliore, addirittura imbarazzante come schede grafiche di basso costo che diventano capaci come schede dello stesso produttore ma più costose. ORAMAI è supportato di tutto, salvo le ultime novità o hard di cui il produttore è legato alla MS (che produce pure hardware) o schifezze immense, ma ricordiamoci che quando Win era agli inizi NON esistevano driver per il 90% delle periferiche, solo quando diventò popolare (non con NT, ma il successivo Win95) i driver divennero esistenti/semplici-con-installer/affidabili.
3 Giochi
Vero, ma la lacuna si assottiglia ogni giorno di più !
DirectX 10 meglio di OpenGL+OpenAL ??? Posso farti vedere dei giochi su MS/DOS (OpenGL) che si mangiano il tuo motore Crysis con tutto il directx del mondo ! Il resto è pubblicità, salvo che sia più facile programmare il DirectX in alcuni casi.
4 Terminale / console
In Linux facili come Linspire oramai è "disabilitata".
5 Dist-upgrade (aggiornamento)
Capita in tutti i programmi (e un OS è un programma), comunque i peggiori smoccolature le sentii in bocca degli utenti Windows (i programmatori addirittura disabilitano gli aggiornamenti), quasi rare in OSX e altri OS, io NON conosco nessuno che abbia mai avuto problemi, ma capita.
6 fanboys (aka Linari)
Vero, esistono fan sfegatati, ma tu :-)) mi posti un problema che ti fa fare la figura dell'utonto !
Infatti l'unico modo in cui Linux (un OS è un programma) scaldi di più una CPU è
1) Lo usa maggiormente, ovvero in maniera più efficiente
2) Se vuoi puoi abilitare sistemi di risparmio energetico
3) In altri modi è impossibile.
Il fatto è che la stessa cosa la direi con Win, Beos, MS/DOS, OSX, ecc..
7 Mancanza di standard condivisi
Peccato di gioventù, NON esiste OS che è immune. Devo ricordarti delle diversità tra Win server e Win Desktop o Win 95/98/SE/ME e gli NT ?
Comunque spariranno e lo vedi
8 Mancanza di un IDE integrato
Qui mi sbellico dalle risate dato che sono programmatore !!! PER TE è UN PROBLEMA ???? Comunque sappi che Eclipse deriva da un progetto IBM su Linux.
9 Documentazione parziale e frammentata (o obsoleta)
Falso ! Quella su Red Hat e Suse è eccezionale ! Ma tu dici quella gratis ??? Pensa che non esiste OS che la dice tutta, lo dicono anche programmatori seri in Windows o in Reactos (da qui capisci che la ......).
10 Mancanza di software professionale
All'inizio Win NON aveva software professionale come in MS/DOS dove girava il mitico AutoCAD, poi pian piano, con il crescere della popolarità. Oramai (parlo anche di software anche NON gratis) esiste in Linux tutto il software professionale anche di miglior qualità rispetto al Windows e OSX .... Ma tu volevi tutto gratis ??? Allora aspetta !
Ciao
Risposta a un fanboy
Senza nulla di personale, ti rispondo e spero che sia d'esempio anche per tutti gli altri.
2 Driver incompleti (o inesistenti)
ORAMAI è supportato di tutto, salvo le ultime novità o hard di cui il produttore è legato alla MS (che produce pure hardware) o schifezze immense, ..
-> La mia scheda madre Asus P5Q non funziona al 100% su Linux, così come altri componenti, eppure Asus non mi sembra tanto legata a M$...
Prima di sparare paroloni come "di tutto" forse dovresti calibrare meglio le tue affermazioni.
3 Giochi
Vero, ma la lacuna si assottiglia ogni giorno di più !
DirectX 10 meglio di OpenGL+OpenAL ??? Posso farti vedere dei giochi su MS/DOS (OpenGL) che si mangiano il tuo motore Crysis con tutto il directx del mondo ! Il resto è pubblicità, salvo che sia più facile programmare il DirectX in alcuni casi.
-> Non ho parlato delle DX10 o 11 in particolare, semplicemente noto che la stragrande maggioranza dei giochi contemporanei non usa OpenGL. Riguardo il tuo "gioco stupefacente per msdos" potevi citare il nome, altrimenti cambia pusher.
4 Terminale / console
In Linux facili come Linspire oramai è "disabilitata".
-> Spero proprio di no, altrimenti non saprei come fare dpkg --configure -a !
6 fanboys (aka Linari)
Vero, esistono fan sfegatati, ma tu :-)) mi posti un problema che ti fa fare la figura dell'utonto !
Infatti l'unico modo in cui Linux (un OS è un programma) scaldi di più una CPU è
1) Lo usa maggiormente, ovvero in maniera più efficiente
2) Se vuoi puoi abilitare sistemi di risparmio energetico
3) In altri modi è impossibile.
Il fatto è che la stessa cosa la direi con Win, Beos, MS/DOS, OSX, ecc..
-> La questione è la (2) e abilitarla non è tanto da utonti visto che allo stato attuale è IMPOSSIBILE.
8 Mancanza di un IDE integrato
Qui mi sbellico dalle risate dato che sono programmatore !!! PER TE è UN PROBLEMA ???? Comunque sappi che Eclipse deriva da un progetto IBM su Linux.
-> Auguri!! Il fatto che Eclipse sia stato fatto su Java/Linux non fa diventare Eclipse più leggero o potente.
9 Documentazione parziale e frammentata (o obsoleta)
Falso ! Quella su Red Hat e Suse è eccezionale ! Ma tu dici quella gratis ??? Pensa che non esiste OS che la dice tutta, lo dicono anche programmatori seri in Windows o in Reactos (da qui capisci che la ......).
-> Vero! Una classe a caso in un linguaggio a caso, ma incluso in molte distro http://go-mono.org/docs/index.aspx?link=N%3aGtkSourceView
10 Mancanza di software professionale
All'inizio Win NON aveva software professionale come in MS/DOS dove girava il mitico AutoCAD, poi pian piano, con il crescere della popolarità. Oramai (parlo anche di software anche NON gratis) esiste in Linux tutto il software professionale anche di miglior qualità rispetto al Windows e OSX .... Ma tu volevi tutto gratis ??? Allora aspetta !
-> Anche qui il significato di "miglior" e "tutto" è totalmente arbitrario, Ma questo "migliore" è quantificabile in qualche modo? Nessuno ha detto gratis, senza ripetere i software proprietari per Win e Mac che molti vorrebbero, è così difficile ammettere che non ci sono alternative per Linux di PARI funzionalità?
Giornata storta? 1) Nessun
Giornata storta?
1) Nessun sistema complesso dovrebbe ammettere l'ignoranza, altrimenti potremmo mettere un ricottaro a far il chirurgo od un acchiappamosche a progettar reattori nucleari.
L'esperimento Windows ha fallito: non ha portato la gente a conoscere l'informatica, non ha reso la vita più semplice, la gente non è più portata a conoscere un pc meglio di quanto 15 anni fa non conoscesse una macchina da scrivere.
Ha solo avuto l'illusione di farlo, in questo Windows è maestro: basta osservare gli errori dei più ed il procedimento atto a risolverli. Approccio all'utente: Ms: "Ce la puoi fare!" Ut: "Davvero?" Win: "s'è verificato un errore irreversibile. Contattare l'amministratore del sistema."
Dalla sua Mac os, sistema complesso per fini professionali, ha conosciuto nell'ultimo lustro e qualcosa un approccio "lifestyle". Risultato: chi switcha da Windows resta ignorante quanto prima, ma i vincoli del s.o. lo portano a sbagliare meno. Approccio all'utente: Apple: "Sei un cretino, lo sappiamo entrambi. Segui i miei passi, fai quello che ti dico e te la caverai" Ut: "Finalmente un sistema innovativo" Mac Os: "ma se non sai fare un cazzo, e non puoi metter mano da nessuna parte, come pretendi di fare danni consistenti?"
Linux? Se non ci sono riuscite multinazionali con fatturati paragonabili a modeste nazioni, doveva riuscirci un progetto più giovane e con meno risorse?! Fatemi il piacere.. Approccio all'utente: Distro: "Io pacchettizzo come meglio credo, se ti gusta usami" Ut: "ma su Win faccio così, che sistema di merda" Linux: "ehm, su Win fai così e che risultati ottieni?! Qui sei libero di scegliere cosa fare, anche se restare od andare. Scegli, non sei né una scimmia timorosa né una scimmia cretina, sei una scimmia che può scegliere. L'evoluzione a qualcosa ti sarà servita.."
2) Compra un Mac ed avrai lo stesso problema, che poi è lo stesso anche per Linux e Win: quote di mercato.
3) Vedi 2
4) Anche in Windows gli errori di sistema dovrebbero essero opzionali, invece sono all-inclusive. Uno strumento in più è un bene, non un male. Se non sai usare lo strumento il problema non è dello strumento, che è solo un oggetto, ma dell'utente e delle sue scelte sbagliate.
5) Vedi 4, con un se: porta l'esempio di un dist-upgrade per gli altri competitor di Linux garantito al 100%. Fino ad allora facezie.
6) Ma vuoi anche una risposta seria?! Ci sono veline casa e chiesa e venditori porta a porta onesti..Questo è il mondo.
Un'alternativa c'è: una vita virtuale. P.S.: si muore giovani, spesso suicidi.
7) No, non aiuta anche perché son 2 cose diverse. FreeDesktop potrebbe essere la risposta, sempre se qualcuno sia interessato a trovarla. Di riflesso: quanta compatibilità trovi tra sw della stessa casa, senza parlare di case diverse ed addirittura o.s. diversi?!
10) Vedi 2
il resto concordo.
Peccato..
mai letto tante sciocchezze in un solo articolo
ciao grigio, sei un ottimo blogger... perchè scrivere un articolo del genere, magari basato su esperienze personali di pochi. Io non ho incontrato alcun tipo di problema di quelli sopra descritti, e non sono un guru dell'informatica, non so manco usare grep... così come non lo sa usa mia sorella, che non sa neanche dove sia la linea di comando. Se alcuni, e dico alcuni, software non sono disponibili, non è certo colpa di Linux... i guru poi sono ovunque, i driver... mah, io ho uno Scanjet 3200c da ben 11 anni, l'avevo messo in soffitta con windows xp senza sp... col sp1 l'ho ripreso, anche se andava lentissimo... con ubuntu è letteralmente risuscitato, potendo digitalizzare anche i negativi delle foto. Che dire, mi spiace per questo tuo articolo, che dimostra ben poca oggettività.
aiuto per uno scanjet 3200c
Buon giorno, sono un neo ubuntiano innamorato immediatemante del sistema.
Non riesco a far partire il mio scanjet 3200c di cui non ho nemmeno i driver per linux.
Puoi essere così cortese da dirmi come hai fatto a resuscitare il tuo ?
Ti pregherei di unviarmi una risposta alla mail monti.a@libero.it
Cordiali saluti.
alberto
Esperienza personale
La mancanza di certi software non è direttamente imputabile al SO Linux, ma la mancanza di veri standard non ha agevolato di sicuro chi avrebbe potuto farli.
La mia promozione di Linux si basa su vari tipi di esperienze personali ed esigenze, e se trovo delle cose che non vanno non è nel mio stile ometterle.
Oggettivamente, La tua esperienza positiva con uno scanner di 11 anni fa non è assolutamente la prova che Linux funzioni bene con tutto l'hardware di oggi e che sia adatto a tutti gli usi.
5-dist-upgrade
per il punto 5 non sono daccordo per 2 motivi:
- un aggiornamento è un aggiornamento, è un nuovo sistema, quindi va da sè che una first install è meglio.
- io non ho avuto nessun problema negli ultimi 3 aggiornamenti di ubuntu, quindi eventuali problemi vanno valutati caso per caso.
comunque questo è un "problema" per ubuntu che ha un ciclo di rilasci semestrali, ma se si usa solo la LTS oppure una debian gli aggiornamenti del sistema avvengono in tempi + ragionevoli e con meno difficoltà.
per i punti 2,3,6,10 non posso eccepire niente, ma per gli altri dissentisco fermamente
Qualche considerazione
Qualche considerazione personale.
1) Linux non ammette il lusso dell'ignoranza
Concordo molto parzialmente. E' vero che un utente linux deve essere molto più consapevole di un utente windows ma per un uso normale non servono chissà quali conoscenze. Discorso un pò diverso nel caso di problemi, ma in questo caso anche su Windows per risolvere i vari "problemi" è necessario essere un pò più smaliziati. La differenza è che su linux ci sono più problemi per il punto 2.
2 Driver incompleti (o inesistenti)
Completamente d'accordo (purtroppo). E' anche vero che a volte quando compri una periferica (esempio stupido uno scanner) ti rifilano anche 100.000 software proprietari spesso inutili. Su linux quando ci sono i driver questi sono integrati nel kernel e puoi usare qualsiasi applicazione per usare la periferica (spesso su windows no).
3 Giochi
Giusto, purtroppo!
4 Terminale / console
Personalmente sono un fan del terminale, trovo che sia molto più semplice eseguire dei comandi e fare qualsiasi cosa che non sia basata su un aspetto "visivo" (per esempio confrontare più file, cercare qualche file o cartella, l'interfaccia grafica è molto migliore e intuitiva)
5 Dist-upgrade (aggiornamento)
Purtroppo, almeno per ubuntu (io uso solo quella), hai ragione. Ad ogni aggiornamento io preferisco salvare tutti i dati e le preferenze, formattare la partizione e installare da capo, compresi quindi tutti i programmi. Ci perdo un pomeriggio ma almeno sono sicuro che sia tutto ok. Questo però è comune a tutti i SO (basti pensare ai problemi che si sono avuti in giro per chi è passato a Leopard) (inoltre non mi risulta che ci sia un modo migliore di formattare per cambiare un sistema operativo windows), anche se con linux avviene più spesso. Un vantaggio di linux è però che tutte le preferenze stanno in home e basta fare un backup di tale cartella (ovviamente successivamente si sostituisce solo il necessario). Per trovare i preferiti di firefox su windows devi girare per tantissime cartelle strane (utenti\nome\appdata\roaming\mozilla\firefox\profiles\...).
6 fanboys (aka Linari)
Ci sono in tutti i campi purtroppo!ù
10 Mancanza di software professionale
Quanto hai ragione purtroppo!!! I cad seri non ci sono per linux (nonostante fanboys dei software open promuovano medusa e altri senza averne nemmeno un'idea), mentre per altri settori non posso dire nulla
Non sono uno sviluppatore quindi mi fermo qui!
In ogni caso questi svantaggi, almeno per me, in generale sono superati dai vantaggi (i soliti che sappiamo). Per esigenze particolari mantengo il dual boot.
Per gli otto gradi in più
Non è che magari quegli otto gradi in più sono dovuti al fatto che non hai abilitato il cpu scaling per la tua cpu (quello che sugli amd si chiama cool 'n quiet)?
In buona misura sono
In buona misura sono d'accordo con te, tranne che sul punto 5: il fatto che ad ogni aggiornamente si scassi qualcosa è prettamente legato a Ubuntu. Fidati che se fai un dist-upgrade su Slackware non succede nulla! :-D
climatrix
mi sa proprio che per ora la "faccenda" sia come descritta nel post...
tuttavia è sempre bene ricordare (è un personale parere) in questi post le origini 'smanettose' di gnu/linux e le sue performance, stabilità e sicurezza in ambito server!
E' vero sono cose risapute da chi conosce i sistemi linux, ma il post non credo si riferisse solo a chi conosce il pinguino ma anche a neofiti, altrimenti non serviva neanche postare..
ASSOLUTAMENTE ben lontano da far paranoie (sono un blogger anche io) :-)
Concordo che il resto delle utenze non è cosa consigliata a chiunque.
Ne approfitto per linkare qualcosa che potrebbe integrare la precedente lettura, quantomeno le caratteristiche del sistema descritto
http://climatrix.blogspot.com/2008/07/malware-virus-worm-e-gnulinux.html
Ciao
non sono daccordo
1- linux stimola alla conoscenza, ma non devi certo sapere i radix tree o le strutture di ex3 o come funziona il virtual file system per usare linux. al massimo devi essere a conoscenza di una decina di tool da riga di comando da usare in caso qualcosa vada storto
2- concordo in parte, si sta notando sempre di più una apertura dei produttori verso linux, però sicuramente questo problema c'è
3- molti giochi eccellenti hanno anche i binari per linux, e con wine o cedega puoi far girare quasi tutto. i giochi nativi per linux non reggono il confronto con quelli di win, ma c'è da considerare che la storia dei giochi su linux è decisamente breve.
4- la consolle è una estensione non una cosa da evitare. se succede un segmentation fault (o quant'altro) in linux puoi usare la consolle per risolvere il problema, con windows se succede qualche problema non fai più niente.
5- si vede che chi crea i pacchetti è una capra
6- ci sono sul mac ci sono su windows ci sono su bsd ci sono nel campo automobilistico nel campo sportivo ecc, non è un problema di linux
7- freedesktop
8- kdevelop mi sembra abbia le funzionalità da te richieste. non è visual studio 9 ma compie il suo lavoro egregiamente
9- non mi è ben chiaro
10- vero
Completamente d'accardo. Le
Completamente d'accardo. Le distribuzioni "facili" sono le peggiori, ti fanno credere di essere "padrone" del pc, che fa tanto "figo" poi al primo aggiornamento (o secondo o terzo è solo questione di tempo) ti trovi col culo per terra e non sai che fare, meglio una distribuizione più impegnativa almeno se riesci ad installarla, "forse" hai anche imparato qualcosa. E si Gnu/linux produce il 300% di polvere in più di qualsiasi so closed.
:D
motivi sacrosanti!!
Io direi che finalmente si dicono le cose come stanno!!! 10 motivi xkè si è buoni ;) Bisogna guardare in faccia la realtà perchè la gente è coerente zero! Io uso anche linux e ne devo mettere di pezze ogni volta x farlo andare decente... io lo vedo un pò "arripezzato" non so se rendo l'idea... Ad usarlo ci si sente betatester. Linux è ottimo se lo si usa per scopi didattici.. per imparare a gestire reti configurare firewall crearsi dei miniserver casalinghi , utilizzarlo come sistema operativo primario non è una grande idea...
Mi fa ridere quando la gente dice linux non si blocca mai :°D ma dove? Sinceramente sono proprio su livelli differenti, e non è che windows è solo per l'ignorante, ci sono veramente dei programmi che altri sistemi oparativi possono solo sognarsi la notte!!
Sei liberissimo di essere un
Sei liberissimo di essere un utonto Windows, nessuno ti dirà mai niente, ma almeno evita di dire *stronzate*.
"utilizzarlo come sistema operativo primario non è una grande idea..."
Certo, allora dall'alto della tua sapienza dovresti spiegarmi com'è possibile che le più grandi aziende al mondo e la maggior parte degli apparati statali e governativi usino GNU/Linux sui loro sistemi... E' chiaro che viene usato nella maggior parte dei casi sui server e non sui client, ma non venire a dire che gli devi "mettere le pezze" o che è un sistema instabile perchè così dimostri che non hai davvero capito un cazzo.
Alessandro
Premetto che non amo la Micro$oft...
Ho una piccola rete in casa che comprende computer con i 3 sistemi operativi più utilizzati, Linux Mac e Winzozz XP e sVista.
Linux lo uso solo nel server, data la sua affidabilità contro virus e cianfrusaglie che vagano su internet, e dato che è un SO creato per stare su internet; ma ogni volta che devo aggiornarlo sono bestemmie che volano dato che per ogni componente aggiornato ce n'è uno che va in conflitto con qualcosa. Però una volta che è a posto la stabilità non si mette in discussione!
Sopratutto vorrei precisare che la stabilità di un SO dipende sopratutto da come sono stati scritti i programmi che ci girano sopra...la stabilità del sistema che intende l'utente medio è differenta dalla stabilità di fatto!!
Se uso un programmo rilasciato in versione beta, c'è una seria probabilità che mi ipalli tutto il sistema con qualche processo mal strutturato; ma il SO non c'entra nulla (o quasi)!!
Windows invece è un cancello aperto a tutti i virus e malaware del mondo!! Non esiste pc al mondo che non abbia preso un virus con SO Micro$oft...però...Windows è Windows, non so descrivere cosa abbia di speciale, mi vengono in mente solo difetti, però le percentuali sono a suo favore, è il SO più utilizzato al mondo.
E non credo a chi dice che è più facile, provate un Mac per una settimana e cambierete idea, però è la piattaforma su cui girano tutti i programmi che al giorno d'oggi la gente utilizza...quindi la scelta su questo prodotto è dettata sopratutto da questo tipo di esigenze...
P.S.
Piccolo appunto su Qcad che ho letto sopra:
Qcad non legge i file .dwg di Autocad (almeno non l'ultima volta che l'ho installato), e comunque non è all'altezza di quest'ultimo (non ancora almeno).
Anch'io sono un Alessandro
Bhè... se vuoi dei motivi per cui windows e la distribuzione numero uno...
1) VERA GUI A FINESTRE. Quando dicono tutti "è più semplice" intendono questo. Ora, si, anche Linux a una o due Gui che non sia testuale, (KDE? GNOME?) ma per fare ogni operazione sul kernel serve l'uso della bash... e impararsi mille comandi annoia non pochi...
2) E' GIA' PRONTO PER L'USO APPENA ISTALLATO. Le configurazioni e gli aggiornamenti linux fanno perdere via troppo tempo... tempo che l'utente medio o non ha o non ha voglia di perdere.
3) PARCO SOFTWARE MIGLIORE. Compresi giochi, photoshop, ecc.,ecc.. OK! C'è Gimp e Wine! (FATEMI LA CARITA CON I VOSTRI MS-DOS/OPENGL) Ma gimp è complicatissimo capire come funziona, photo no. E se dovete prendere un sistema per emulare tutto (wine) capite bene che qualcosa non va.
4) Svelato l'arcano: ha un utente intelligente windows non crasha! Wooaaah! (Server escluso, quella cosa che Microsoft ha creato per i server non ha definizioni stabili)
Esperienza personale. Ho fatto manutenzione di computer per una ditta. E quello che mi portavano i clienti non lo chiamavo Windows. Lo chiamavo rudere di guerra, non somigliava nemmeno lontanamente al mio so. Per questo risotolineo punto 2.
5) Preinstallata nei pc... i software sono scritti per windows (perchè ovviamente è più semplice ed hai più utenti)... più facile da istallare per i produttori, più facile farci manutenzione...
6) Non richiede aggiornamenti giornalieri. Non richiede che conosca la sacra bibbiash. Nessun problema di driver non riconosciuto!
E quelle poche, pallose, volte che capita lo scarichi dal sito del produttore (il driver... fallo in linux Holy Biblash).
Poi ci sono i motivi specialistici... ma questi sono quelli che meglio si addicono all'utente medio.
Ps.: sul Mac ti prego... provalo per un mese... non puoi fare un bel niente! E la grafica stanca dopo una settimana.
Pps.: Io so di cosa parlo, sono un hakker, sono un troll lv80, ho gentoo e windows XP + vista... blablabla
Ppps.: chi ha detto Slacky? Sopratutto dopo il "fanboy",lol
io sono anch'io Alessandro , .. tutti così si chiamano ? ehh
ho imparato ad usare linux e dopo qualche mese mi sono proprio reso conto che mi veniva il vomito a guardare il desktop,
pensavo fosse qualcosa d'altro, invece era proprio quel cazzo di modo di mostrare le immagini , tutte un po' alla cazzo di cane ..
poi appena sono ritornato sul desktop di windows .. ... aaaahhh finalmente , ho capito che era porprio quello schifo ..
io non so se fosse la risoluzione, (che ho provato sia al massimo sia a tutte le altre ) o i caratteri o chissà quale altra diavoleria,
ma provando e riprovando niente da fare, si vede di merda ! fa venire il voltastomaco , con tutti quegli stupidi programmi com GIMP il vero programma stupido , inutile infunzionale da far usare solo a quegli idioti di programmatori ..
meno male che sono tornato a windows, ora va' molto molto meglio !!!
Linux
Tu sei il classico tipo che di informatica non ha capito nulla, tanto per iniziare linux è dedicato semplicemente ad un altro tipo di utenza, esistono distribuzioni più facili e intuitive , ma meno performati o quelle più complesse e più performanti, sostanzialmente la presenza del terminale si ha solo in caso di compilazione di un sorgente, se si usano distribuzioni come ubuntu esiste un gestore di paccheti per il quale questo procedimento può essere tralasciato, il fatto per cui si trovano i sorgenti e non i programmi gia compilati èsemplicemente perchè linux è dedicato ad un utenza più avanzata, più interfacciata sulla programmazione, in modo che se un programma ha un qualcosa che non ti piace o vorresti migliorare puoi prima modificare il sorgente e poi compilare, ma come ho gia detto, si sta parlando di un passaggio tralasciabile.
Un altro motivo è che linux e i suoi programmi vengo rilasciati sotto licenza GPL, il che vuol dire che devono essere corredati di sorgente per permettere le eventuli modifiche o lo studio, in modo da rendere aperta la tecnologia altrimenti non sarebbe open.
Detto questo si può arrivare alla conclusione che linux non è di certo un sistema operativo per quelli come te, ma questo non ti autorizza a parlarne male senza conoscerlo a fondo, le persone andrebbero incoraggiate ad utilizzare prodotti open non scoraggiate, come stai facendo tu.
Inoltre non è vero che linux freeza se succede qualcosa del genere è dovuto ad un bug in un programma non nel kernel, suppongo che se usi un qualche CMS per gestire questo sito, eliminerai il mio commento, e comunque il fatto che non capisci un cazzo si vede dai commenti che hai, ciò fa capire che tipo di utenti visitano questo sito, ad esempio:
io sono anch'io Alessandro , .. tutti così si chiamano ? ehh
ho imparato ad usare linux e dopo qualche mese mi sono proprio reso conto che mi veniva il vomito a guardare il desktop,
pensavo fosse qualcosa d'altro, invece era proprio quel cazzo di modo di mostrare le immagini , tutte un po' alla cazzo di cane ..
poi appena sono ritornato sul desktop di windows .. ... aaaahhh finalmente , ho capito che era porprio quello schifo ..
io non so se fosse la risoluzione, (che ho provato sia al massimo sia a tutte le altre ) o i caratteri o chissà quale altra diavoleria,
ma provando e riprovando niente da fare, si vede di merda ! fa venire il voltastomaco , con tutti quegli stupidi programmi com GIMP il vero programma stupido , inutile infunzionale da far usare solo a quegli idioti di programmatori ..
meno male che sono tornato a windows, ora va' molto molto meglio !!!
Questo è un altro che non ha capito niente, pechè vi ostinate ad usare linux se non capite nulla di informatica?
Il rpblema dei driver è più presente in windows non in linux, con linux risolvi tutto da riga di comando, inoltre con gimp hanno creato un fil d' animazione con l' aiuto di altri programmi open sotto linux e per il discorso sul desktop che fa schifo, se è per questo esistono diverse interfacce grrafiche e soprattutto linux è un kernel non il sistema che avete davanti, ma termino qui il commento non credo possiate reggere il ressto che ho da dire.
Dunque in conclusione se non conoscete qualcos non ne parlate, se non capite un cazzo di informatica, datevi all' uncinetto, forse quello per voi è più adatto.